昨日上午，全国政协委员、人力资源与社会保障部副部长胡晓义接受南都记者采访时表示，机关事业单位工作人员开始缴纳养老金还需一个过程，但今年之内肯定要落实。今年，人社部还将制定基础养老金的全国统筹方案，落实三中全会决定。
另外，胡晓义还透露，1998年以来，取消公费医疗，实现“医保并轨”已在全国普遍推进，目前只有3省份还有待推进。
机关事业单位缴纳养老金年内落实
记者：地方一些机关事业单位目前还没有开始缴纳养老金，并轨何时实施呢？
胡晓义：从文件到执行都要有一个过程，这事不是想象得那么简单的。还有一些很专业性的问题，比如一些系数、指数都需要各地具体测算以后才能定，并不是今天出文件了，明天就缴费了。
记者：你能否透露政策预计何时能具体落实呢?
胡晓义：现在还很难说，但是今年之内肯定要落实的。
记者：之前有媒体报道，养老金并轨有10年过渡期，这个10年的过渡期怎么来理解呢?是不是和过渡性养老金的安排有关?
胡晓义：过渡性养老金是所有的“中人”都有的，只要是改革前参加工作，改革后退休都算是“中人”，“中人”在所有的职业生涯里都执行过渡性养老金。10年过渡期是更特殊的一个政策，就是说在10年期间有更细致的一些政策安排。
记者：延迟退休政策目前进展到哪一个阶段了？
胡晓义：这项政策还有专门的方案要向决策机构报。
只剩3个省份有待推进公务员参加医保
记者：推进公务员参加医疗、工伤、生育保险等，请问这项工作进展如何?
胡晓义：公务员参加医疗保险，全国绝大多数都已经实施到位了。1998年以来，医疗保险已基本在全国普遍推进了。到目前，只有3个省份(有待推进)，其他都已逐步纳入医疗保险体系里面了。公务员参加工伤保险，我们正在往前推进，生育保险也在制定专门办法。
记者：据说，今年将出台基础养老金全国统筹方案，是这样吗？
胡晓义：这是十八届三中全会已经定的，今年要制定这个方案。
记者：你是副部长，又是政协委员。在福利与社会保障界别是听取建议更多，还是提建议更多?
胡晓义：当然我是政协委员，首先是参加政协活动，参政议政，提出建议。如果我要以行政部门的身份来参加，那我会有专门安排的。
职业年金方面，单位按本单位工资总额的8%缴费，个人按本人缴费工资的4%缴费。这样，小明又要缴200元，加上基本养老保险的400元，一共缴600元，这笔钱是从小明的月收入中扣除的，将进入小明的养老金个人账户。连同单位缴费部分，退休后按月发放。
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最近，我国政府第一次向社会大众公布了中国在三中全会上制定的改革方案，方案中很详细的从社会各个方面进行规划。对于我国事业性单位，方案中也提出相应改革方案，即廉洁年金制度，只要这些公职工作者在工作年限内没有什么贪污违纪情况，在其退休后可正常领用年金。率先从公共部门及国有企业领导班子和新提拔干部做起，加快官员公布个人财产进度。
此前几天，人社部新闻发言人尹成基表示，养老金双轨制问题会逐步得到解决，并将建立符合机关事业单位特点的职业年金。——显然，公务员廉洁年金制度很可能会建立，用以“赎买”养老金双轨制的并轨。
有评论尖锐地指出：建立符合机关事业单位特点的职业年金，与公费医疗改革后的补充医疗补助一样，都是以并轨之名建立新的双轨，让双轨制以一副新皮囊继续存在。这样的质疑非常有道理：为什么涉及少数既得利益的改革，总要通过这种“赎买”的手段?为什么舆论千呼万唤的“公平”，历经阻挠后换回来的，却往往只是“新瓶装旧酒”?
当然，廉洁年金性质似乎有点不一样，因为，要未犯重大错误或未发现腐败行为，退休后方可领取。接下来的问题是，何谓“未犯重大错误”?又何谓“未发现腐败行为”?评价的标准在哪里?评价的权力又该由谁来掌握?如果仍旧只是由“权力评价权力”，则“官官相护”的潜规则，难免会继续流行。需要纳税人掏钱的公务员廉洁年金，绝不能只为建立而建立。
其一，建立廉洁年金，必须以官员财产公开作为前提。这个道理很简单，如果连官员财产都不公开，如果连子女就业情况公众都不知道，官员拿什么证明自己“廉洁”?所谓“未发现腐败行为”，其实和“巨额财产来源不明罪”很有一比;在反腐问题上，不应该是只要“未发现腐败行为”，就被认为清廉，而应该是凡不肯自证廉洁的，公众都有理由怀疑腐败。
其二，建立廉洁年金，必须以养老金彻底并轨作为前提。既然建立了廉洁年金，作为特权存在的机关养老金，就必须彻底废除，公务员和普通民众享受一样的社保权利，履行一样的社保义务。说白了，社保缴费公众缴多少公务员就缴多少，退休金公众拿多少公务员也拿多少。
其三，建立廉洁年金，必须以对贪腐行为零容忍作为前提。众所周知，比起内地腐败分子动不动被判十年八年，香港惩治力度要逊色很多;但香港廉政公署有一个绝招——“零宽容”，就是贪污1元也是贪，廉政公署也要查。只要被起诉的贪污罪成立，这个人就将失去高达几百万港元的养老金和公职。我们既然也要建廉洁年金，就也必须对贪腐行为零容忍。
廉政年金实际上就是一种养老保险，有利于与社会养老保险进行接轨，但也并不等同于社会大众缴纳的养老保险金。设立廉政年金制度，旨在督促公职人员廉洁为民，是防腐工作的有利手段，促进营造廉洁社会氛围的宗旨。
■现在的社会平均工资，(养老金)平均替代率大约是50%，机关要比企业高出1.1倍，事业单位要高出0.8倍
■公务员的养老金制度改革的方案也在讨论，征求意见稿也在多次讨论，是不是跟企业或跟事业单位同步，可能有一点差异，但公务员肯定要改的
■事业单位改革向企业看齐，到底看齐什么？现在企业的养老制度，就说得不是很清楚，它叫社会养老保险，也叫基本养老保险，但它到底是一个人最基本的养老金？还是把他一辈子职业生涯的职业养老金都加进去了？
事业单位养老保险制度改革(广东是试点省份之一)举国关注。4日晚，央视《新闻会客厅》邀请两位研究养老保险的专家：清华大学养老金工作室主任杨燕绥教授、中国社科院拉美研究所所长郑秉文教授，剖析此次改革的方方面面。
事业单位养老金将缩水一半？
主持人李小萌：现在改革方案最让人关注的其实是那句话“事业单位的养老金按照企业模式计发”，那就请两位算一下：一名事业单位的工作人员，在职工资是每月5000元，若按现行的事业单位养老保险制度计算，他退休可以拿到多少钱，假设他的工龄是35年吧。
杨燕绥：按现行制度，如果这5000元是最后的基本工资，那他退休后最少应该拿到4000元。
主持人：跟现有工资差距不是很大。但如果改按企业的方式来计发，退休后能拿多少？
杨燕绥：目前企业养老金平均是2000元左右。
主持人：差距非常大。这个问题是不是可以这样理解，事业单位养老保险制度改革之后，养老金就面临一半的折损？
郑秉文：这种理解应该是对的，现在的社会平均工资，(养老金)平均替代率大约是50%，机关要比企业高出1.1倍，事业单位要高出0.8倍。
公务员“肯定要改”但有差异
主持人：现在改革的目的究竟是什么，是不是就是要让事业单位人员在退休之后的工资拉下来这么多，真相是什么？
杨燕绥：我觉得目的主要有三个，现在事业单位养老金跟企业比较，有一些不协调。其一，事业单位员工不交养老金，不缴费领养老金这总是不公平的。其二，身份壁垒，大家都是工作人员，在机关、事业单位，与企业差距就这么大，他们之间互相流动也没有办法。其三，待遇差距，事业单位和国家机关养老金确实比企业高很多，影响社会和谐，需要改革。
主持人：既然说公平是改革的目的，那为何公务员不纳入进来一起改呢？
杨燕绥：我想公务员会改的，这个一定要改。因为公务员的养老金制度改革的方案也在讨论，征求意见稿也在多次讨论，是不是跟企业或跟事业单位同步，可能有一点差异，但公务员肯定要改的。
主持人：还有一个关注点就是，当企业退休人员说，我的待遇不如事业人员时，他并不是希望把事业人员的待遇降到跟他一样，而是希望自己能够升上去，但现在结果跟大家期望的不一样，这又怎么解释？
杨燕绥：事业单位改革向企业看齐，到底看齐什么？现在企业的养老制度，就说得不是很清楚，它叫社会养老保险，也叫基本养老保险，但它到底是一个人最基本的养老金？还是把他一辈子职业生涯的职业养老金都加进去了？企业的养老金本身就不太清楚。我觉得，如果我们有一个基本养老金制度，再有一个职业养老金制度，分开说，问题就没这么难了。
“碎片化”制度要统一也不难？
主持人：目前针对不同的人群，有多少种不同的养老方式？企业是一种，事业单位是一种，行政单位是一种，农民或者农民工又是一种，这说明什么样的问题？
郑秉文：说明我们的养老金制度不是统一的制度，是一个“碎片化”的制度，这必然会出现待遇差距。
主持人：这种制度的“碎片化”，怎样解决，能不能把它统一化？
杨燕绥：我认为，咱们现在讲“社会统筹”与“个人账户”结合，如果我们的社会统筹能真正变成叫“社会统筹国民化”，由政府承担责任来给每一个退休的老人发一份吃饭的钱。这是最基本的养老金，大家都一致，不管公务员还是事业单位，抑或企业职工、普通居民。
而另一部分，我把它叫做“个人账户全民化”，每一个人当他有收入的时候，他都得择时、酌情地去储蓄养老金。到退休时，我们自己又创造了一份养老金，你工作30年，他工作40年，那就应该他高，这样没什么不公平的。
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